HAVO.sk

Domov » Chovateľská poradňa » agresivita voci majitelovi
Havko.sk hľadá Hlavného moderátora, ktorého úloha bude dozerať na fórum - prečítaj si prečo sa stať moderátorom.

agresivita voci majitelovi


48 príspevkov / 0 new
Posledne poslané
Betka
Obrázok používateľa Betka
Neprihlásený
Členom od: 11 júl 2009
Body: 0
agresivita voci majitelovi

Dobry den, mame doma 2 mesacne steniatko argentinskej dogy. Chcem sa opytat na jednu vec. Stava sa ze ked ho niekedy potrestame za vec, ktoru si naprajeme aby robil /capneme ho novinami alebo handrou{ zavrci a niekedy chce aj uhryznut, alebo robi zle nadalej. Aky by bol teda vhodnejsi sposob ako ho potrestat a prinutit aby prestal.
Este jedna vec> doma v celku poslucha uz vie aj par veci, ale ked je vonku tak je ako utrhnuty z retaze, nevnima, neposlucha, ignoruje nas.

Naty
Obrázok používateľa Naty
Neprihlásený
Členom od: 29 mar 2009
Body: 2

Dobrý deň,
šteniatko Vám rozhodne nechce ublížiť, len sa prirodzene bráni. Páči sa mi, že ho netrestáte rukami, no noviny, či handra tiež nie sú najšťastnejší spôsob. Také malé šteniatka by sa nemali trestať vrámci možností vôbec. Pravdepodobne sa nudí, preto ho naveďte k žiadúcej činnosti, dajte mu hračku, napríklad lanový uzol pre psy, alebo, ešte lepšie, hrajte sa s ním Vy.
Ak ho budete trestať novinami, môže sa stať, že sa vyľaká zakaždým, keď v nich budete listovať, pretože noviny typicky šuštia a u psíka sa tento zvuk spojí s trestom.
To, že je vonku ako utrhnutý z reťaze je tiež normálne, je tam veľa nových podnetov (pachy, psy a podobne). Preto najprv cvičte doma a neskôr postupne v rušnejšom prostredí. Dôležité je, aby šteniatko poslúchalo preto, že chce, takže odmeňujte a chváľte (formou maškrty, či hry), keď je poslušné a robí niečo žiadúce.
Ak nepomôže odvedenie k žiadúcej činnosti, napíšte, čo konkrétne nechcete, aby robil a pokúsim sa Vám poradiť.
Prajem veľa šťastia, s pozdravom, Natália

Betka
Obrázok používateľa Betka
Neprihlásený
Členom od: 11 júl 2009
Body: 0

velmi pekne dakujem za odpoved. Uz sa jeho agresivne spravanie velmi zlepsilo, skusali sme presne to, ze sme ho od neziaducej cinnosti odlakali oblubenou hrackou a pomaha to. Len pri niektorych veciach ho nezaujima nic ani hracka / napriklad kusanie koberca, od neho ho inak ako capnutim novinami nedostaneme,ale problem je v tom, ze sice ked ho capneme tak ujde, ale o par sekund je naspat a hryzie ho znova. Na vacsinu veci rozumie ked mu povieme fuj, tak prestane, ale ked sa pusti do koberca tak ho absolutne nic ine nezaujima.
Este by som sa chcela poradit o dvoch veciach>

Jedna je ze ked sa snim hrame tak nas niekedy zacne hryzt. Ja to riesim tak, ze sa otocim a psika si prestanem vsimat. Ked ale po nejakom case sa s nim zacnem hrat znova, najskor je to v poriadku , ale potom opat zacne hryzt. Ako by sa dalo inym sposobom odnaucit ho hryzt nas. Teraz je este malicky, ale ked vyrastie tak to urcite nebude nic prijemne.

A vec druha>
ked sme s nim vonku a zasteka nejaky pes{vacsi, hrubsim hlasom} tak sa strasne zlakne a uteka prec. My sa ho snazime ukludnit hladkanim a pamlskami, len sa chcem opytat ci to v buducnosti nebude mat nejake dosledky, ze bude psov nenavidiet, lebo sa ich teraz boji.

Vopred dakujem za odpoved>

Naty
Obrázok používateľa Naty
Neprihlásený
Členom od: 29 mar 2009
Body: 2

Dobrý deň,
veľmi ma teší, že to pomáha. Asi si v koberci našiel obľúbenú hračku, čo mu, samozrejme, nesmiete dovoliť. Dám Vám radu, ale používajte ju s citom, aby ste si netraumatizovali psíka. Môžete si napríklad do nejakej umelohmotnej dózičky (alebo do plechovky, ale tú veľmi neodporúčam, lebo je prihlasná) dať napríklad kamienky, či šrúbky a vyrobyť tak hrkadlo. Nepoužívajte zvuk štrngajúcich kľúčov, šuštiacich novín, alebo iných bežne používaných predmetov, lebo sa psík vyľaká zakaždým, keď ho bude počuť.
Spomínaným hrkadlom zahrkajte zakaždým v momente, keď sa pustí do koberca. Snažte sa to urobiť tak, aby nevedel, že hrkáte Vy. V opačnom prípade bude do koberca hrýzť vo Vašej neprítomnosti doma.
Ak sa to dá, lepšie, ako hrkadlo je dať psíkovi hračku určenú na hryzenie, pretože môže ísť o prirodzenú fyziologickú potrebu psíka niečo hrýzť, pretože sa mu vyvýja chrup.

To, že Vás pri hre hryzie, je úplne prirodzené. Keď Vás pri hre kusne, reagujte zapišťaním, ako to robia pri hre psí súrodenci. Uvidíte, že Vás bude kuskať jemnejšie. Keď sa mu budú neskôr prerezávať trvalé zuby, rozhodne hryzeniu zabráňte napríklad ignoráciou, ako to robíte teraz.

To, že sa malý psík bojí veľkých psov je prirodzené, ale nepodporujte ho v tom, lebo sa báť neprestane. Hladkanie a pamlsky psík chápe ako pochvalu za to, že sa bojí, preto sa správajte úplne prirodzene.

Ak Vám môžem poradiť, poznám výbornú knihu na lepšie pochopenie psíka: JOHN FISHER - PES TO CHÁPE JINAK.

Prajem veľa šťastia, s pozdravom, Natália

Scylla
Obrázok používateľa Scylla
Neprihlásený
Členom od: 3 máj 2009
Body: 976

Máte doma malé štěně, mimino. Proč vás vůbec napadlo ho trestat? Jak on může vědět, že dělá něco špatného, když jste mu zatím nikdo nevysvětlili, co má místo toho dělat jiného? Je lepší převést pejskovu pozornost na dovolenou činnost, ne ho trestat. Bití psa čímkoli je naprostá hloupost. Jsou to několikanásobné, nápřahové tresty. Navíc je nejde načasovat. Pokud už se rozhodnete pejska trestat, měl by trest přijít do dvou vteřin po provinění, jinak je k ničemu. Pejsek něco vyvedl, vy vezmete noviny, složíte je, napřáhnete se, uhodíte - stihnete to všechno do těch dvou vteřin?

matiastrusina
Obrázok používateľa matiastrusina
Neprihlásený
Členom od: 21 dec 2010
Body: 37

Doga je všeobecne nevyspytateľný pes.Ohrýzanie koberca,neviem ako ho od toho odnaučiť.Môže to prestať ale aj sa zhoršiť.Hryzenie pri hre môže byť pre psa súčasťou hry ale dá sa tomu odnaučiť.Skúste si zobrať mrazené maslo a natrieť si ním časť ruky.Šteňa vám bude kožu olizovať ale nie hrýzť.Tak sa naučí že sa má ku koži správať jemne.Niektoré hry ale môžu kúsanie podporovať.Prečítajte si o tom niečo.Môjho priateľa susedia majú šteniatko labradorského retrievera.Keď bolo malé,išli sme sa naň pozrieť.Hrali sme sa s ním ale ono nás kúsalo.Malo asi 7,8 alebo 9 týždňov.Teraz je o asi 4 alebo 5 mesiacov staršie ale už ma nekúše.
Na druhý problém viem odpovedať tiež.Poradte sa s veterinárom.Viem že šteňa sa prirodzene bojí väčších a dominantnejších psov.Kým je to šteňa tak keď idete okolo iného psa,snažte sa nezastaviť.Nepozerajte sa vtedy na druhého psa a nevšímajte si ho.Postupne keď si psa nebudete všímať tak si ho prestane všímať aj šteňa.Veľký strach by v budúcnosti mohol viesť k nespoločenskému správaniu.Moje meno je Matúš Trusina a mám 11 rokov.26 novembra mi zomrel labradorský retriever a preto som sa veľmi začal zaujímať o psy.Tento štvrtok(23.12.2010)si idem s tatom zobrať nové šteniatko Bišónika.Ja by som chcel radšej vlčiaka ale čo už.Keď chcete viac rád tak vám rád poradím.Moje tel. č. je 0903816809.Držím palce.

Andi
Obrázok používateľa Andi
Neprihlásený
Členom od: 2 sep 2009
Body: 17

My máme 4-mesačné šťeňa cane corsa psíka a tiež sa správa agresívne, keď mu niečo chceme zobrať z papuľky a nechce tiež poslúchať. Keď ho zavoláme povelom "Poď sem!", len pozerá a ignoruje nás. Ako ho to naučiť? Minule vošiel do izby a zavelili sme mu, aby prišiel k nám, ale neposlúchol, tak ho manžel capol novinami a chytil ho za šiju, no psík ho chňapol za ruku. ˇBoli sme úplne prekvapení z neho, lebo inak je hrozne prítulný.

Scylla
Obrázok používateľa Scylla
Neprihlásený
Členom od: 3 máj 2009
Body: 976

Andi, přece nemůžete tresta pejska za to, že nechápe, co po něm chcet. Bití je navíc nápřahový trest, kterým dosáhnete jen toho, že se pes bude bát ruky, a to je ostuda psovoda. Nedivím se pejskovi, že zavrčel, zasloužili jste si to. Představte si, že příjdete třeba do Francie, někdo vám dá povel francouzsky, vy netušíte, co chce a on vám dá facku - ohradíte se, že? A to udělal pejsek, měl na to plné právo.

Pejskovi je nejdřív potřeba vysvětlit, co který pokyn znamená. To znamená v praxi, že vy vyslovíte jméno pejska, povel, počkáte tak jednu vteřinu (reflexní oblouk pejska) a pak příjemným způsobem pejskovi mechanicky vysvětlíte, co to znamená, pochválíte. Neopakujete povely, používáte intonační navigaci (když pejsek jde k vám, neopakujete povel, ale chválíte pejska, když se odpojí, změníte intonaci do káravé a tak dále). K naučení přivolání je dobré dlouhé vodítko a přiměřený, nestahovací a širší obojek na pejska. Chválíte už za ochotu ke spolupráci. Věřte tomu, že při pozitivním přístupu k pejskovi budete mít spolu o hodně lepší vztahy než při používání trestů a donucovacích metod.

tatiana bujnakova
Obrázok používateľa tatiana bujnakova
Neprihlásený
Členom od: 11 aug 2010
Body: 19

Ahoyte,

tatiana bujnakova
Obrázok používateľa tatiana bujnakova
Neprihlásený
Členom od: 11 aug 2010
Body: 19

Ahoyte,

zuz
Obrázok používateľa zuz
Neprihlásený
Členom od: 16 mar 2010
Body: 810

Šteniatko je od štyroch mesiacov schopné zvládnuť základný výcvik. Problémy, na ktoré sa pýtate, sa tam bežne riešia a precvičuje sa aj základná poslušnosť. Betka aj Andi, obe máte veľké plemeno psa, takže máte aj nepísanú povinnosť svojho psíka zvládnuť na 100%. Hoci štatistiky hovoria, že najviac útokov a pohryzení je od kokršpanielov (paradoxne), stačí, že váš hafan len raz vycerí zuby a dotknutá osoba z toho môže vyrobiť problém. To, čo tu obe popisujete, nie je agresívne správanie. Ide o to, že ako šteňatá skúšajú, čo si až môžu dovoliť a kam až môžu zájsť. Vo svorke ich matka za nedovolené správanie matka "vyšváca" za šiju. Ale ako píše Scylla, treba to urobiť okamžite (do 2 sec), keď ich pristihnete. Noviny sa používali pred dvadsiatimi rokmi! Ani svoje deti neposielame do kúta kľaknúť si na poleno. Aj výchova psov sa pozorovaním posunula. Šteňatá skúšajú svoju dominantnosť. A to ešte nie sú v puberte, to si užijete, keď budú mať 50 kg a viac. Takže najlepšie je zistiť si cvičák, absolvovať základ. Psíci sa socializujú, zvyknú si na rôzne plemená aj štekanie a nebudú ustráchaní ale vyrovnaní psi a vy budete šťastné a kľudné majiteľky:)

Scylla
Obrázok používateľa Scylla
Neprihlásený
Členom od: 3 máj 2009
Body: 976

Cvičák na tohle nepotřebujete, pokud nechcete cvičit na zkoušky. Matka nikdy netrestá štěňata vytřepáním za kůži, to je hluboko zakořeněná pověra, ale pořád jenom pověra. Pes něčím třepe jen tehdy, kdy to chce zabít, takže to bych štěníkovi nikdy nedělala, a žádnému psovi. Netrestajte, vysvětluje. Trestem ještě nikdo nikomu nic nevysvětlil a nikam ho nenasměroval. Štěníka je třeba vychovávat a případný výcvik je až nadstavbou výchovy, nebo by aspo%n měl být, i když se často výchova nahrazuje cvičákem a pak to podle toho vypadá. Štěníka směrujte, motivujte, veďe k žádoucí činnosti. Tresty nebo zákazovými povely to ale nejde.

Kaca
Obrázok používateľa Kaca
Neprihlásený
Členom od: 20 sep 2010
Body: 25

Ufff... preco si myslite, ze stenata treba trestat??? Mam tu vyse 30 psov, takmer vsetci sa k nam dostali ako dospeli, od velkosti kokra do aziata, a tresty pouzivam iba vo vynimocnom pripadfe, az vtedy, ked si mozem byt ista, ze pes VIE, CO PO NOM CHCEM A USPESNE TO AJ TAK ODIGNORUJE.
Preco vela ludi pouziva zakazove povely, ked prikazove su pre psa zrozumitelnejsie a skor na ne bude reagovat? Preco sa este aj dnes bije pes novinami? Alebo trasie za kozu na siji? Preco ludia citaju krasne obrazkove knizky, ktorych je dnes tak vela a vyhynaju sa tym, odkial sa da nieco naucit?
Ospravedlnujem sa za ten vylev. Prosim, NEBITE STENATA. NIE SU TO AGRESORI. Su to len deti, ktore sa hraju. A hraju sa tak, ako sa hraju selmy. Pretoze pes JE selma. On nevie, ze Vy nemate srst a tym padom vas to stenacie kusnutie boli viac ako jeho surodencov... Stence si precvicuju vsetko, co by v buducnosti eventualne mohli vyuzit, formou hry. Hlavne lov. Oni vas "lovia". Preto tak radi behaju za niekym, za mackou, neskor za loptickou... netreba sa bat, ze v dospelosti vas budu hryzt, pokial sa k nim budete spravat normalne a pokial, hlavne u molochov, budete dostatocne jasni a citatelni. Ale na to sa treba aj o danom plemene cosi naucit a naucit sa spravat k nim...

KikiDubaciky
Obrázok používateľa KikiDubaciky
Neprihlásený
Členom od: 13 sep 2010
Body: 289

rada by som sa zapojila do tejto temy s jednou radou.. Moj psik robi to iste ze utoci, resp utocil... Vsimla som si : Cim menej uocis ty na mna tym menej utocim ja na teba :))) Pekny den :)

Kristina18
Obrázok používateľa Kristina18
Neprihlásený
Členom od: 8 dec 2010
Body: 19

Dobry den, mam 3 mesacnu fenku nemeckeho ovciaka a chcem vas poprosit o rady ako zvladnut jej spravanie. Je velmi ziva,stale nieco hryzie,co by az tak nevadilo ale najcastejsie hryzie mna a celu rodinu. Je to velmi neprijemne,lebo uz ma dost silne zuby a ked zacne hryzt nic nepomaha. Najprv sme ju len hresili,ale to vobec nezaberalo,ona sa zahryzne a nechce pustit,potom sme skusali noviny ale ani na to nereagovala. Niekedy na nas brese a utoci a uz nevieme ako si s nou poradit. Bojim sa,aby nebola v buducnosti nebezpecna.

Scylla
Obrázok používateľa Scylla
Neprihlásený
Členom od: 3 máj 2009
Body: 976

Pokud jí budete vychovávat formou hřešení a bití, tak určitě bude. Protože pejsek má tu vlastnost, že vám vrátí to, co do něj vložíte. A když je to pro nadávání = agrese a bití, ještě větší agrese, vrátí vám to samé. Každé štěně kouše, to je normální, čím je temperamentnější, tím víc kouše. Kárání nepomůže, převeďte její pozornost na hračku, hru, učte jí postupně formy hry, které vám budou vyhovat a jíbavit. Naprosto zapomeňte na zvyšování hlasu, nadávky a hlavně na bití psa čímkoli. To je naprostý nesmysl a zaděláváváte si na pořádnou ostudu - pes se bude bát nápřahu a vaší ruky, nebo na pořádné pokousání,kdy vám pes vaši agresi po zásluze vrátí.

Kristina18
Obrázok používateľa Kristina18
Neprihlásený
Členom od: 8 dec 2010
Body: 19

Dakujem za odpoved, samozrejme ze bitku nikdy nepouzivame akurat sme niekedy zvysili hlas,ked uz bola velmi utocna.Ale aspon viem,ze je to normalne stena len trosku temperamentne.Vela sa s nou hrame, hladkame ju takze si nemyslim,ze by sa v buducnosti mohla niecoho bat.Predtym sme mali tiez fenku NO ale ona na nas nikdy takto neutocila, hryzla len topanky a veci,preto som si nebola ista, ci jej spravanie nie je neprimerane.

matiastrusina
Obrázok používateľa matiastrusina
Neprihlásený
Členom od: 21 dec 2010
Body: 37

Ak ešte hryzie tak skúste osvedčenú metódu ako tomu zabrániť.Natrite si na ruku mrazené maslo.Ak vám šteňa začne lízať ruku,je to na dobrej ceste.Šteňa sa naučí že sa má ku koži správať jemne.Táto metóda sa používa iba pre od naučenie hrýzť kožu a všeobecne celé telo.

ujinka
Obrázok používateľa ujinka
Neprihlásený
Členom od: 4 máj 2011
Body: 2

prosim o radu mam doma trojmesačneho križenca je hravy a ma vela energie ale niekedy bez dovodu zacne vrcat a hryz ma do ruk a do noh ked ho skusim zabivit hrackou tak sa my zakusne do ruky a zacne trhat uz som skusala zvysit hlas aj novinamy po zadku ale nic nezabera cez sa to este da ale vecer vyzera ako keby mal amok a nie a nie prestat

majka001
Obrázok používateľa majka001
Neprihlásený
Členom od: 1 máj 2011
Body: 463

pri trojmesacnom stenati je to normalne, ono sa chce hrat, vy mu mozte dat najavo, ze uhryznutie je "uz moc" - niektori tu hava stuchnu, niektori zapistia pri tom, ja som ho vzdy presmerovala na inu hracku - ale nie ze hodit mu ju a nech sa hra, pekne sa hrat s nim, inak ho zaujimat nebude. Ja viem ze skrabance od tych ihlickovych zubov pekne na rukach vidno, nuz ale, pri stenati s tym treba ratat :) a snazte sa ho riadne unavit, aby uz nemal tolko energie. Nas bol a aj je niekedy moc aktivny po veceri, to pride a za kazdu cenu mi chce nakryt ruku - ale to je normalne, v knihe R. Desenskeho je pekne popisane, aky chemicky proces v jeho tele prebehne a ake hormony sa mu vylucia, to je priroda.
Hlavne ho za to nebite, on za vami pride s velkou radostou, ste jeho najblizsi clovek a chce sa s vami hrat - a vy ho za to predsa nemozte odmenit krikom ci capnutim novinami. On nepochopi, ze vam sa nechce. Snazte sa ho riadne unavit pri prechadzke a hrach vonku, a ak bude este vladat, tak sa s nim napriklad pretahujte o hracku - to sa da aj pri lezani na gauci

Damned
Obrázok používateľa Damned
Neprihlásený
Členom od: 15 máj 2011
Body: 2

Prosim, skor ako ma zacnete odsudzovat, ze som sa svojmu psovi mala viac venovat, som si toho plne vedoma. Avsak nejdem sa obranovat ani vyvsetlovat, ako som sa vobec k psikovi dostala. Mam dvojrocneho pitbulla, ktory so mnou spava v posteli, je vychovany prevazne dnu, von chodi kedy sam chce, na potrebu, alebo len tak. Problem je ten ze ma nepocuva, nevrati sa na meno, ani na povel pod sem, pricom viem ze mi rozumie podla intonacie mojho hlasu, pretoze ak poviem IDEME (na prechadzku) okamzite pride. Nebol utocny, dokonca ani nejak extra nebranil pozemok, lenze za posledny polrok sa akoby zblaznil, ludia sa boja chodit okolo mojho domu, plot sme uz zvysili, ale aj tak mam pocit ze to preskoci, ak mu poviem NESMIES, ked brese a skace, zaceri na mna. Ak mu vezmem hracky, agresivny nie je, taktisto aj ked mu davam granule, mozem mu dat aj ruku do misky. Akonahle je maso(iba varene), alebo ma zuvaciu kost, vrci, vyskoci a odide s tym do inej miestnosti. Nezijem s nim sama, ale uprimne sa ho bojim, alebo skor sa bojim ze ublizi mojim rodicom. Dokaze s aurazit avytravlo ma ignoruje, hoci na nnom vidim ze ma ma rad, kazde rano s aspolu mojkame, ale potom akokeby na to zabudol. Doteraz si na povel sadni sadne iba ak vidi ze mam prichystany darcek, ci malicku odmenu. Ak jeme tak si sadne bez povelu a da hlavu an stehno a vytrvalo pozera do oci. Mam z jeho pohladu strach, lebo citim, ze na mna pozera dominantne. Milujem ho, ale takto to dalej nejde, utecie z domu vzdy ked moze, pri prudkych pohyboch sa zlakne a ma siroke zrenice. Pomoze nam vycvik uz ked ma dva roky? (neviem o nicom, co yb mohlo sposobit takuto zmenu jeho spravania, fyzicky ho netrestam, ani nijaky iny clen mojej rodiny) Alebo pripadne kastracia? Ako ho odnaucit utekat, aj to ze ked ho idem pohladkat, tak mu nehccem ublizit? Utratit ho nedam za ziadnych okolnosti. Von chodime len s nahubkom, doteraz sme to nevyuzivali, nevidela som dovod, nedavno vrcal aj na veterinarku pri vyberani kliesta, pri dalsej navsteve s atrhal a vyskakoval velmi zurivo, ked ju uvidel. Prosim poradte mi ako mozem u neho potlacit toto spravanie.

zuz
Obrázok používateľa zuz
Neprihlásený
Členom od: 16 mar 2010
Body: 810

Pes je nevychovany a nevycviceny. To nie je vycitka, ale konstatovanie. Kedze pes zije v pritomnosti, nie je problem s nim zacat okamzite pracovat. Ci uz sami alebo s pomocou skuseneho cvicitela. Chce to trpezlivost, ale nic nie je nemozne. V prvom rade treba odburat strach. Ak sa mam bat vlastneho psa, tak to je pruser. Pre psa som slaboch, on to vyciti a zacne riesit veci za mna. Do toho spada aj nadmerna ochrana. Nepises ako casto, ako dlho a kde a ako ho vencite. Ak ma len dvor a ziadne ine podnety, jednoducho sa zacal nudit! Takze akykolvek chodec okolo je prijemne rozptylenie a zaroven brani teritorium. Potrebuje sa denne 1-2 hodiny vybehat, na dvor by som mu zavesila pneumatiku, nech sa ma kde vyburit, pitbully to zboznuju, zahryznut sa visiet:)
Ked si nezelas, aby otravoval pri jedle, odkaz ho na miesto. Pri prvom, druhom jedle sa mozno niekolko krat navstavas, kym pochopi, ze si nezelas, aby mal hlavu na kolene, ale sedel/lezal v pelechu. Kludne moze mat na vas vyhlad, ale bude tam. Co sa tyka jeho "pohladu" tak neuhni. Ja osobne nie som zastancom nejakej prudkej dominancie majitela nad psom, ale kedze pes ma 2 roky a nema ani vycvik ani vychovu, tak by som pritvrdila. Treba urcit hranice. Psa fyzicky netrestame, nebijeme, nekricime po nom. Ide o intonaciu, ako aj psychicku pohodu. Cize k nemu nepristupuj so strachom, urci si pevny rozvrh vencenia, vycviku. Vychova je proces dozivotny a musi byt dosledny. Takze ziadne chlacholenie, ked mu vet vybera kliesta a on si este dovoli zavrcat, ale dorazne ho skludnit ho. Kastracia toto nevyriesi, aspon myslim. Ja mam kastrovaneho psa, je to krizenec stafforda, a keby som nebola dosledna, tak mi skace po hlave a roztrha kazdeho psa, co sa pri nom mihne. Chce to pevne nervy, takze: Nadych, vystriet ramena a ide sa do toho!

Sakul
Obrázok používateľa Sakul
Neprihlásený
Členom od: 2 jún 2011
Body: 84

Ahojte som tu novy mam nemeckého ovčiaka ma 7 mesiacov a hrozne sa boji cudzích ludi keď prídu do dvora a neviem prečo na psov sa sprava normálne len ludi sa boji neviete nikto poradiť prečo ? mam psa po prve a chcel by som tu chybu zmeniť co som spravil mam ho 3M a 3 týždne :)

zuz
Obrázok používateľa zuz
Neprihlásený
Členom od: 16 mar 2010
Body: 810

Odpovedala som Ti na predoslej diskusii.

Cajkana
Obrázok používateľa Cajkana
Neprihlásený
Členom od: 17 jún 2011
Body: 6

Dobry den. Mame doma steniatko cok.labradora, ma 8tyzdnov a je to fenka. Mame ju len necely tyzden, a velmi sa z nej tesime, ke rozumna aj ked este velmi hrava a tiez vsetko kuse, vratane nas...ale to sa snazime ju odnaucit podla rad, ktore boli v tomto fore a pomalicky to pomaha.... Mame len jednu dilemu, ktoru akosi nevieme ako riesit... Naucili sme ju, ze curkat aj kakat ma chodit na zahradku, vzdy dostane velku pochvalu aj odmenu. Takze naozaj len obcas jej 'ujde' ale netrestame ju, len ju nepochvalime... Nevieme ale ako riesit jej potrebu ked sme z domu prec... Kedze sa naucila chodit priamo von namiesto novin alebo nejakeho konkretneho miesta na curanie v dome. Takze by som sa chcela opytat, co robit ked nie sme doma...ked tam nie ke nik kto by jej otvoril dvere... Dakujem pekne
Iest

Cajkana
Obrázok používateľa Cajkana
Neprihlásený
Členom od: 17 jún 2011
Body: 6

Len chcem dodat, ze este ju nechodime vencit von, kedze nema za sebou vsetky ockovania... Preto len ta zahradka zatial... A este jedna otazka ;) stale ked sa vykaka tak sa chce do toho pustit a zjest to.... Snazim sa ju vzdy odlakat a dat jej granulku ale neviem ci je to normalne, resp ako ju to odnaucit? Dakujem...

wendy1
Obrázok používateľa wendy1
Neprihlásený
Členom od: 24 apr 2011
Body: 1552

Cim ju krmite? Odkial mate steniatko ak smiem vediet?:-)
Nedovolit jej to jest, viaceri psici to robia ako stenata a potom prestanu. Odvolajte ju hrackou, maskrtou, privolanim,...
To sme uz pisali ze na noviny a podobne nie je dobre ucit, hadam ak ju budete mat napr. pocas toho ked nikto nie je doma len v kuchyni kde je zrejme dlazba alebo inde, ze jej vymedzite nejaku izbu, tak sa tych par nehod da prezit. O par tyzdnov pri uspesnej vychovte to nebudete musiet riesit.

http://www.wendydracominor.estranky.sk
Nelka 2.4.1997 - 24.10.2011 R.I.P.

wendy1
Obrázok používateľa wendy1
Neprihlásený
Členom od: 24 apr 2011
Body: 1552

Vencit by som chodila ale dovolila by som sa stretavat len so zdravymi psikmi a so psikmi co nie su problemove a poznam ich povahy, pripadne co je najlepsie aj majitelov. Je to dobre kvoli socializacii.

http://www.wendydracominor.estranky.sk
Nelka 2.4.1997 - 24.10.2011 R.I.P.

Cajkana
Obrázok používateľa Cajkana
Neprihlásený
Členom od: 17 jún 2011
Body: 6

Dakujem za radu...my momentalne zijeme v UK. Takze tu odtial mame aj steniatko... Krmime ju granulkami, a do do toho jej raz dam trosku uvarenej zeleninky (mrkva atd) alebo trosku vajicka na tvrdo (len 2x do tyzdna)... Granulky kupujeme kvalitne (aj ked doost drahe) takze na jej zdravicku nesetrime vobec...obcas jej tam kvapnem kvapku oliv oleja a vitamin C... To s tym vencenim mi povedal veterinar, ze aby neprisla do styku s nejakymi vyluckami inych psov... Inac ked pridu psickovia nasich znamych tak sa s nimi hra...

helen
Obrázok používateľa helen
Neprihlásený
Členom od: 10 aug 2011
Body: 8

Hm... ja mám 4 mesačné šteniatko labradora-psíka.. veľmi sme sa mu venovali,hrali... a tiež sa naučil veľa povelov a samozrejme poslucha len doma... skonahle chceme aby len došiel k nohe vonku,tak ignoruje,čo nebolí,ale ak si ho chcem pritiahnut je max.agresívny a to až natolko,že mám teraz ruku v sádre... pes dostaval tolko lasky že až dieťa žiarlilo a teraz sa ho už bojím ku psovi pustiť... kde je chyba to nevieme pochopiť ani ja ani manžel...včera zautočil na neho tak isto len preto že sme šli po neho aby šiel k nohe.. jednoducho si pes zmyslí že nie,on je pán náš nie mi jeho a hotove...veľmi rozmýšlame o predaji psíka aj keď to nechcem.. ale nechcem aby sa toto stalo mojmu dieťaťu ktorý ho má veľmi rád... neviem čo od neho očakávať a nedaj bože aby skočil po niekom vonku..((((

zuz
Obrázok používateľa zuz
Neprihlásený
Členom od: 16 mar 2010
Body: 810

Od styroch mesiacov moze zacat pes cvicit. Takze to chce vo vasom pripade skuseneho cvicitela, nech sa nezacyklite vo svojich chybach. Je to stena, ma vela energie a temperamentu. A to este nie je v puberte! Neviem sko pes zautocil, ale mozno mate doma jedneho z mala dominantnych labradorov voci panovi. (Ja mam s labracmi zlu skusenost len voci psom.) V pripade "utoku" (aj ked to by bolo treba vidiet, aby sa to dalo korektne vyhodnotit ako utok) je nutne zostat kludny, neustupit, naopak vykrocit voci psovi a ak sa o nieco pokusi, zaskocit ho rychlim protiutokom (bud zvalit na zem na bok a pridrzat, kym sa pes ukludni a az pan mu dovoli vstat, alebo kusnut do ucha - okamzite - do dvoch sekund, nie az za chvilu, lebo pes si to neda do suvisu so svojim nevhodnym spravanim. Toto je vsak krajne riesenie a je to vrchol dominancie pana nad psom! Nepises, ci ma pes dostatok pohybu a stimulov, kde si moze vyventilovat svoju energiu? Denne aspon 5-6 vychadzok, z toho jedna aspon hodinova, pokial mozno na volno s hadzanim aportu a pripadnym cvicenim "privolacky". Zda sa, ze nemate urcenu hierarchiu vo svojej svorke a pes sa chova neisto.

helen
Obrázok používateľa helen
Neprihlásený
Členom od: 10 aug 2011
Body: 8

Voči psom vôbec nezautočí,je naozaj aj hyperaktívny...kopa ludí sa s ním chce pohrať pohladiť ...ja viem ale ako to skončí...oni len nechajte veď je to šteňa..tak ho nechám a potom odchadzaju od neho že to nieje normalny pes..)) a v pripade utoku ja nemopžem ani vykročiť a duplom ho zvaliť na zem,lebo on zuri tak že by nas zožral. Pohybu má dostatok...som doma chodím s ním aj 10 krat von a to myslím vážne.večer sa vybeháva..chodíme s ním na výlety do prírody celodenné,ale on nepozná únavu..

wendy1
Obrázok používateľa wendy1
Neprihlásený
Členom od: 24 apr 2011
Body: 1552

Musite skusit nejake metody, vy uz dopredu zatvarate dvere dopredu, ze to nie je mozne. Skusili ste nieco z toho? Je to stena, takze urcite Vas nezozerie, neprijemne je urcite to ze ma zubky este ihlicky a to Vas boli. Pri kusani bol doporuceny citron, potriet si ruky citronom prip. aj nohy. Ak sa bojite Vy, tak nech to skusi manzel. Ved chlap by nemal mat strach zo 4 mes. stenata labradora.:-)

http://www.wendydracominor.estranky.sk
Nelka 2.4.1997 - 24.10.2011 R.I.P.

Smallblot
Obrázok používateľa Smallblot
Neprihlásený
Členom od: 17 máj 2011
Body: 800

Šteňa v jeho veku má mozog ako špongiu, ako malé dieťa, ktoré nasáva informácie a učí sa všetko veľmi rýchlo, takže je najlepšie začať s výcvikom, aj keď to možno teraz vyzerá hrozne. Veľa psov bolo hrozných :), aj vo vyššom veku a dali sa zvládnuť, len treba vedieť ako na to, buď si naštudujte knižky alebo to zverte odborníkovi. Myslím, že pred malým šteňaťom, aj keď sa správa ako sa správa by som určite dvere takto hneď nezavrela, ale skúsila všetko možné aj nemožné. 4 mesačné šteňa ešte toho moc nemôže vedieť, resp. si zrejme tak neuvedomuje dôsledky svojho chovania. Pokiaľ by Vás pokusal alebo spravil vám čokoľvek bolestivé, skúste zapišťať vysokým a krátkym tónom, pripomína to pišťanie psíkov (súrodencov), ktorí sa ako malí (ešte keď boli s mamou) učili pri hraní kam až v kusaní môžu zájsť presne týmto spôsobom. Neviem či Vám to zaberie, ale vyskúšala by som aj to.
Z toho čo píšete mi to príde ako jasná dominancia psa nad vami a zároveň že z vás ten strach vycíti, tzn. jeho dominancia sa mu len utvrdí. A možno aj tá prílišná láska tomu napomohla. Ono je pekné psa milovať a podľa toho sa správať, ale u niektorých psov platí, že všetko s mierou. V prvom rade ste pánom vy a pokiaľ nemáte na niečo náladu vy alebo si niečo neželáte, treba mu to náležite dať najavo (nie silou samozrejme) a trvať na tom, že je to chovanie, ktoré nechcete aby pretrvávalo.
Momentálne je to 4mesačné nevychované šteňa, ale dôsledným a trpezlivým výcvikom sa z neho určite stane poslušný a verný spoločník, len mu dajte tú možnosť to ukázať.

Rony 18.3.2009
Yorkshire Terrier

helen
Obrázok používateľa helen
Neprihlásený
Členom od: 10 aug 2011
Body: 8

Skúšali sme všeliak na neho..jednoducho sa postaví na hlavu a dosť... Manžel sa psa samozrejme nebojí...čo sa toho týka cvičil psov,vždy mal nejakého...dokonca vlčiaka vycvičil tak že si ho od neho policajti kúpili,ale tento čo máme teraz mu nejde do hlavy čo dokazuje.. zas sme ho vzali včera von a tri krát zautočil na muža.. ten to už vzdal,ani sa nečudujem,dieťa si pri neho nemôžem dovoliť pustiť... ono sa to ľahko radí..nieje to náš prvý psík...ale naozaaj mi pripadá ako rarita..)))

majka001
Obrázok používateľa majka001
Neprihlásený
Členom od: 1 máj 2011
Body: 463

pokial je naozaj taky, ze vy ako skuseni psickari si s nim neporadite, tak urcite vyhladajte pomoc dobreho psieho psychologa/vychovavatela, napr v Cechach R. Desensky http://www.psycholog-psu.com/index.html da sa mu zavolat, dohodnut sa a prist, a viem ze Scylla odporucala tu na fore zo Slovenska pani Hambalkovu zo Zachranneho korabu http://www.zachrannykorab.sk/Kontakty.html a este dakoho, ale to budete musiet pohladat lebo si nepamätam... drzim palce, psik vam za to iste stoji

zuz
Obrázok používateľa zuz
Neprihlásený
Členom od: 16 mar 2010
Body: 810

Nepisala si od akeho veku ho mate? Ci nebol odstaveny od suky predcasne a tak neziskal patricne socialne vazby? Mate kontakt na chovatela, alebo niekoho, kto si tiez bral stena z vrhu? Nemaju podobne problemy? Je to rasa, ktora sa zacina relativne preslachtovat a okrem problemov s klbami moze dojst aj k problemom s chovanim. Teoreticky moze ist aj o neurologicky problem alebo problem so stitnou zlazou a s tym suvisiacou hyperaktivitou. Moznosti je vzdy viac. Ja sa osobne sa skor priklanam k tomu, ze je to len "nevycvalane" stena, ale nepoznam ho osobne.
Takze, ked mate dieta a nemate istotu, je lepsie dat psika niekomu, kto ma vacsie skusenosti a trpezlivost ho vychovavat. A nabuduce mozno zvazit vyber psika, ktory bude viac zodpovedat vasmu temperamentu.

helen
Obrázok používateľa helen
Neprihlásený
Členom od: 10 aug 2011
Body: 8

psíka mame od 8 tyždňov... bol uplne v poho..dokonca ani za matkou.. vyber psika sme velmi dobre zvažili a presne sme vedeli čo chceme...takže to nieje o temperamente.. trpezlivosti mame dosť a skusenosti tiež.. presne tak,ťažko je radiť a posudzovať keď nepoznate psika osobne a nevidite čo vlastne robí.. nechapeme,lebo inak je ako tak poslušny až sa mi zda dosť rozumny na 4 mesiace.. reaguje mi na povely posunkami,ani nemusím usta otvoriť.. ale ked mu niečo v hlavičke prepne tak to teda stoji zato.. ))

helen
Obrázok používateľa helen
Neprihlásený
Členom od: 10 aug 2011
Body: 8

ešte jedna vec...už neviem kde a čo sa stalo.. boli sme na dovolenke a presne odvtedy je taky utočny..len neviem ako by to suviselo.. v nedelu sme dosli,a rano som bola v sadre..))

heny
Obrázok používateľa heny
Neprihlásený
Členom od: 19 máj 2011
Body: 625

ahojte aj ja musim reagovat. .. moj je tiez v urcitej situacii agresivny, a to ked nieco ,,ukradne,, napr servitku. poviem fuj samozrejme ze ju nepusti. som skusila ho za kozu na krku jemne pomykat so slovom fuj, aj nasilu papulku otvorit ale zakazdym reaguje agresivne. vcera kebyze nedavam pozor tak ma uhryzne. moja reakcia je schytyt za kozu na krk( drzim ho vo vzduchu) a pozeram mu skaredo do oci a vyhresim ho. ale nefunguje to:( !! preco je taky ?? som z toho smutna, tak som ho tu chvalila aky je zlaty a poslusny:( je dominatny alebo rozmaznany? mi to pripada co si uchmatne nikto mu to nesmie zobrat.robi to len doma. uz som rozmyslala ze najblizsie ked zautoci ho zmlatim ale bitkou nic nedosiahnem....:(aj na priatela tak zautocil ked mu chcel zobrat nieco co mu nepatri.ten sa s nim nemaznal.schmatol ho za krk a zhodil na zem.rocky hned odcupital prec. buduci tyzden bude mat 5 mesiacov.prosim poradte bojim sa aby sa to nezhorsovalo.
a este otazocka ako ho odnaucit aby nezral vsetko co vidi??? ...na ulici..vsetko bere do papulky od sacku cez papier no hruuuza. dakujem !!!!!!!!

wendy1
Obrázok používateľa wendy1
Neprihlásený
Členom od: 24 apr 2011
Body: 1552

No najlepsie je zacat ucit doma, a tak mozte zacat s ulicou. Porozhadzujte po byte napr. kusky chleba, salamy, sackov a pod. a ucte ho napr. s odmenami a s voditkom ( stopovackou). Bude to chciet vziat tak mu povies nesmies alebo fuj, a privolas si ho, nasledne odmenis ( pochvalou, pohladenim, maskrtou - co u neho zabera ). Za krk by som netriasla, hoci myslim ze Majke to zabera. Ma tzv. privlastnovacie sklony, mozno aj rozmaznanim? Ma aj nejaku hracku ktoru si privlastnuje? Myslim ze Rhea tu dava dobre napady. Skusila by som oslovit ju.

http://www.wendydracominor.estranky.sk
Nelka 2.4.1997 - 24.10.2011 R.I.P.

majka001
Obrázok používateľa majka001
Neprihlásený
Členom od: 1 máj 2011
Body: 463

ja to schmatnutie a vyhresenie praktizujem vonku - ked sa pochyti s nejakym psom, alebo ak by vybehol po dakom, ale to len raz vystekal bezkynu, alebo v takychto situaciach... doma ak daco uchmatne co nema, tak s tym zdrha kade lahsie, privolacku nema dotiahnutu aj v tychto narocnych situaciach, takze ho ani neprivolavam radsej, len idem za nim a kludne mu to vezmem, ak by protestoval nejako tak ho este vysmejem, pripadne mu dam daku jeho hracku (priatelovi ked obcas daco vezme, tak sa to zvrhne na "bitku" - ze mu to priatel vezme a potom sa klbcia - obcas mi to pripada ze mam dve deti:)) Mne funguje povel "nesmies" tak ako mi to ukazala cvicitelka - do jednej ruky daco co nesmie, do druhej naslednu odmenu (lepsiu/vacsiu ako to, coho sa musi vzdat), dat mu povel Nesmies a potom podstrcit ruku s pokusenim, ak ho bude chciet vziat, tak potiahnut za voditko a zopakovat Nesmies, ked zvladne - dat odmenu z druhej ruky (tie ruky striedat potom) a nasledne sme cvicili, ze dala pokusenia do travy a chodili sme okolo nich... potom som to trenovala len parkrat doma, ale na jedlo to funguje, chudak pozera akoby tyzden nejedol, ale nechmatne. Inak mu zakazovy povel nedavam, postaci bud odputat pozornost alebo taky nejaky nesuhlasny pazvuk vydam, pripadne ked tlesknem tak ide prec od kosa, ale pri jedle to pouzivam, lebo jedavam na gauci, kde ma dovolene byt, a chcem mat skratka chvilu klud...

zuz
Obrázok používateľa zuz
Neprihlásený
Členom od: 16 mar 2010
Body: 810

Pre Helen.
On bol na tej dovolenke s vami, alebo ho niekto strazil?
Ak bol s vami, tak pri prichode domov sa zvykne praktizovat model, ze pes pocka v aute, vsetko sa vylozi. Psa vezmem, urobim kratku prechadzku, dojem domov, vojdem prva, ak este nemate vybalene, tak psa odlozis na miesto aby lezal, vybalis (osprchujes sa, zalejes kvety...) a az potom mu das volno. Byt je Tebou "nasiaknuty" a pes vie, ze je na Tvojom uzemi. Ludia si to casto zjednosusia. Psa nazenu do bytu prveho a potom zacnu vybalovat, a pokial je to aspon trochu "sikovny" jedinec, chape to tak, ze tam kraluje on a "poddani" makaju. Su to prkotiny, o ktorych sa tu pise takmer dokola, ale pri silnych psoch, si treba vsimat aj taketo detaily.

Smallblot
Obrázok používateľa Smallblot
Neprihlásený
Členom od: 17 máj 2011
Body: 800

Heny, určite ho podľa mňa v týchto situaciách nekarhaj hentakým spôsobom. Ja si myslím, že nie na každého psíka môže toto zaberať.
Náš tiež kradol všetko čo videl, servítky pravidelne... vekom sa to skoro úplne odstránilo, aj keď sem tam mám dojem, že mám ešte doma stále malého kleptomana. Ja som to riešila vždy milým slovom, resp. hlasom, on to vycíti. Prvé razy mi zaliezal za gauč a dalo mi roboty ho odtiaľ nejak dostať, resp. mu zatarasiť cestu kvôli úteku. Nesnažila som sa mu to nejak vytrhávať z papuľky, ani ho naháňať, všetko s kľudom - povedala som mu, že Ronko toto nesmieš, to havovia nepapajú a uchopila som to do ruky, neskôr povolil. Samozrejme niekedy nám to dobre dlho trvalo, ale časom to išlo. Teraz v podstate ešte niekedy niečo ukradne, ale už mu stačí povedať Rony zostaň, to nie je pre teba a pustí mi to. Už sa ani nesnaží nejak utekať, resp. snaha zo začiatku je, ale keď mu poviem zostaň, tak zastaví. Možno agresívny je práve pre to, že mu to vytrhávaš s papuľky nasilu, alebo s ním kmášeš a držíš ho za kožu a on sa možno cíti ohrozený, tak si to bráni.
A je naozaj agresívny? Akože vrčí, cerí zuby? Lebo náš pri hrách, keď sa doťahujeme napr. o uzlík, tak vrčí ako zmyslov zbavený, ale všetko je to len v rámci hry...
Ešte ma napadlo, vyskúšaj to s ním trénovať, daj mu niečo na jedenie (ja som to trénovala pri raňajkách) a daj ho posadiť a zakáž mu to chvíľku zjesť. Ja som nášmu posadila misku s jedlom pred neho a nechala som ho na ňu pozerať aj 3 minúty. Keď sa snažil k nej ísť a žrať, tak som mu buď zatlieskala alebo vbehla pred neho alebo skríkla e-e-e! Skrátka niečo spravila, aby som ho pri tom prerušila - v tom pokušení a samozrejme povedala Nesmieš! Vždy som tie časy zväčšovala a keď vydržal, pochválila som ho a dovolila som mu to spapať. My sme mali totiž tiež problém s tým, že zjedol komplet všetko čo videl, aj vonku aj vnútri... teraz zje tiež v podstate všetko, ale pokiaľ mu poviem, že to nie je pre neho, tak sa už do toho nepustí (samozrejme aj u nás sa sem tam ešte vyskytne výnimka).

Rony 18.3.2009
Yorkshire Terrier

helen
Obrázok používateľa helen
Neprihlásený
Členom od: 10 aug 2011
Body: 8

Pre Zuz..
Bol na dovolenka s nami samozrejme... a všetko bolo ak píšeš-te...)) psík šiel domov až nakoniec,samozrejme až po vyvenčení... pre neho sme aj prestavky samozrejme robili.. ja už neviem kde ten problem hladať,ale som si istá že to tou dovolenkou... nebol tam takmer na voditku.. a teraz sa mu nepači na ňom byť ale taká agresia mi pripadá veľa.. dnes skočil do malého...pozrel z búdy,doslova zamieril a zahrizol rovno do tváre.. ťažko sa to opisuje,navyše keď je to šteňa,niekto si môže mysleť že preháňam ale neprajem to čo robí zažiť nikomu...(( manžel ho dnes chcel dať preč ale došlo do toho niečo tak je tu,no dieťa pri neho už nepustím.. dieťa ho usmevom volalo a on vyskočil ak tiger... a stupňuje sa to naozaj každou hodinou.. bez vodítka ho nemôžem vyvenčiť ale akonahle mu ho dám,vyjde ešte ako tak von,vyciká sa ale potom hneď útok..((

heny
Obrázok používateľa heny
Neprihlásený
Členom od: 19 máj 2011
Body: 625

ahojte dakujem za rady ! zacnem ho trenovat s tou stopovackou.. agresivita to je urcite, ceri zuby aj zvuky su agresivne. zo strany priatela a skorosvagrinej(byvame traja splolu) je tam rozmaznavanie.nie velmi ale je. uz som sa s nimi rozpravala ale zbytocne:( s harckami problem neni tie si neprivlastnuje.
rano na ulici schmatol servitku som mu fuj povedala pustil tak som ho pochvalila. potom ju zase schmatol:( ale treningom sa to hadam zlepsi. a ked doma schmatne tu servitku tak budem inak reagovat. este raz dakujem za rady !!!

wendy1
Obrázok používateľa wendy1
Neprihlásený
Členom od: 24 apr 2011
Body: 1552

Pre helen. A nie je to v ramci hry ze vyskoci, moja to robi este aj teraz ze ked sa napr. prikrcim a pozriem na nu, tak vystartuje a vyskoci, predtym ked bola mala tak zvykla chmatnut ale nie preto ze by chcela ublizit. Ale preto lebo si to neuvedomovala. Napr. to bolo aj so psami, ked sa hrala na luke tak nerozoznavala ci je psik maly alebo velky, ona sa jednoducho chcela salit ale po svojom, cize si velkost ani vahu neuvedomovala. Teraz je to uz ine, vacsinou pride maly psik a si k nemu lahne, alebo sa hraje opatrne, aj ked niekedy to musim brzdit.

http://www.wendydracominor.estranky.sk
Nelka 2.4.1997 - 24.10.2011 R.I.P.

wendy1
Obrázok používateľa wendy1
Neprihlásený
Členom od: 24 apr 2011
Body: 1552

Helen co je so psikom?

http://www.wendydracominor.estranky.sk
Nelka 2.4.1997 - 24.10.2011 R.I.P.

Staň sa fanúšikom

 

Navigácia

Anketa

Ak sa máte rozhodnúť pred výberom psíka budete vyberať::

Sponzori:
Forex
obchodovanie