Ako odnaučiť šteňa AD od dokazovania si dominancie?

19 príspevkov / 0 nové
posledne pridané
Tiša
Obrázok používateľa Tiša
Offline
Členom od: 18 dec 2009 - 00:31
Pi, 18/12/2009 - 00:56
#1

Dobrý deň,
potrebovala by som poradiť ohľadne mojej 5 mesačnej feny Argentínskej dogy.
Viem, že je o nich známe, že sú to veľmi dominantné plemená, ale itak, ako na ne,
to už sa spomína málokde...
Základné povely ako tak ovláda, ikeď aj to musím zvýšiť hlas, no keď si zaumieni, že "nezájem", tak sa možem aj na hlavu postaviť a ešte mi začne robiť aj naschvály.
Začne na mňa štekať, ako keby sa hádať, až musím dakedy zobrať noviny a dostane.
Musím byť dakedy až velmi zlá a nakoniec daný povel poslúchne..
Toto ale viem, že nieje riešenie, skúšala som aj pamlsky, ale beťárka, ak nič nemám, nechce sa jej:-) To, že si počas našej neprítomnosti značkuje teritórium ani nehovorím...
Je to veľmi nepríjemné, nakoľko nieje možné aby bola v samostatnej miestnosti..
Pritom venčí sa rada, je tam naučená robiť svoje potreby, no dakedy, sa stane, že nemá problém sa vycikať aj predo mnou v byte..
Ak máte dajakú radu, poteším sa.
Ďakujem

Reklama
Havko.sk
Scylla
Obrázok používateľa Scylla
Offline
Členom od: 3 máj 2009 - 10:19
Pi, 18/12/2009 - 09:30

Tišo, promiň, ale po přečtení tvého dotazu jsem to musela jít rozchodit. Kde v tom vidíš dominanci? Máš štěně, které v tomhle věku nemůže žádné povely spolehlivě umět. Ty na ní křičíš - ty sama tím snižuješ svou pozici, ty jí navíc ještě biješ!!!!! - to by mě rovnou trefil šlak - učíš jí agresi a pak se budeš divit, až jí ona použije na tebe???? můžeš si to dovolit, aby tě oprala AD? - a pak musíš být velmi zlá??? Promiň, ale snůšku takových nesmyslů jsem už dlouho neslyšela a to s pejskama už pár let pracuju.
Ona není vůbec dominantní, ale je zmatená z tvého chování a já se jí vůbec nedivím. Buď ráda, že s tebou má takovou trpělivost a ještě tě v sebeobraně nehryzla - byla by naprosto v právu.
Štěně se vychovává klidem, pohodou, povely se učí oslovení, povel, reflexní oblouk, příjemná a srozumitelná mechanická nápověda, pochvala. V tomhle věku nemůže povely umět spolehlivě. Křik, bití a výkyvy nálad, nesrozumitelnost a nespravedlnost tě (nejen) v jejích očích posunují hluboko pod zem na hierarchické příčce. Vedoucí postavení se získává klidem, srozumitelností, spravedlností a stabilitou.
Promiň, jestli jsem se tě dotkla, ale chyba je pouze na tvé straně. Pracuj se sebou, srovná se ti pes. A uvědom si, že máš doma mimino - být zlá na lidské batole, bít ho, řvát na něj - to zní hrozně, že jo? Tak proč by to mělo snášet batole psí???

Tiša
Obrázok používateľa Tiša
Offline
Členom od: 18 dec 2009 - 00:31
So, 19/12/2009 - 02:12

V prvom rade, dakujem za nazor, ale je velmi nadneseny, co ma mrzi ako to bolo cele pochopene...
V ziadnom pripade svojho psa nebijem a myslim, ze sem tam ako trest švacnut štenatu po zadku novinami, to mi odporucil aj skuseny kynolog...Ona ako vychovu potrebuje aspon takyto druh trestu.
Co sa kricania tyka, v tom sa priznam, ano niekedy to mozno prezeniem ale Tara(tak sa vola) sa nikdy nekrcila od strachu k zemi a uz vobec si myslim, ze sa necitila byt ohrozena...
Nakolko sme ju vzali od chovatela az v 3 mesiacoch, ktore absolutne neprispeli k jej akejkolvek vychove(resp. nemala absolutne ziadne zaklady), som pysna na to, ze vobec poslucha na meno, sadni, ostan, vencit sa von...atd..ktore sme ju naucili.
A to ze je tvrdohlave a dominanciu si presadzujuce plemono uz ODMALA sa docitas vsade kde sa o AD pise...
A este nieco...hierarchia v smecke, ktorou sme kvazi aj nasa rodina, sa v zvieracej risi a hlavne u psov, urcite nepresadzuje kludom a spravodlivostou, ale dam zapravdu v to, ze kricat na psa je fakt len vysadou ludi...

Sisuš

chajati
Obrázok používateľa chajati
Offline
Členom od: 14 dec 2009 - 22:22
So, 19/12/2009 - 08:02

Vazena pani,

cital som Vas prispevok aj ostatne, od pani z CR. K tomuto celemu dodam len to, ze pri vychove psa nieje potrebny trest, potrebne su vedomosti o psychologii psa, skusenosti, cit k zvieratam a vyber vhodnej reakcie na chovanie psika v danom momente. "Strachova agresia", ktora tu bola popisana je tzv. "skrat" alebo to ludia nazyvaju, ze psovi "prepne" a pohryzie aj majitela. Toto vidime vsade v mediach ako psom "prepina" a hryzu. Rady od kynologov, ktori nemaju skusenosti s plemenom ako je AD a su presvedceni, ze vsetky psy by mali mat minimalne policajny vycvik su tiez na povazenie. Fenka vo veku 5 mesiacov je este dieta a zaujima ju vsetko ine len nie vycvik. K tomuto musite psa obelstit hrou a tymto s nim pracovat tak ako potrebujete. K tomu moceniu: nie vsetky plemena su fyziologicky schopne v 5 mesiacoch udrzat moc tak dlho aby Vam nepocikal byt. Toto by som za tragediu nepovazoval, pretoze je potrebne aby pes k tomuto dospel fyzicky nie psychicky. Ja osobne som psikovi v tychto pripadoch zabezpecoval vencenie vzdy po jedle, po napiti, a kazdu hodinu a pol a aj tak sa pocikal. Este k tym povelom, AD je plemeno s vyraznou osobnostou tak ako napr. APBT, AST atd. Je len na Vasej trpezlivosti aby ste to s nim vydrzala v detstve a v puberte :-) Okolo jedneho roku zivota Vasho psika, Vas caka s nim kopec zabavy. Je to pubertalne obdobie a vtedy psiky zaujima fakt kadeco a nie nejake povely a prikazy :-)

CHAJATI - Tomáš a Veronika
PSIA ŠKOLA - PORADENSTVO - VÝCVIK - PSÍ HOTEL

E-mail: chajati@gmail.com, Mob.: 0944 302 978

chajati
Obrázok používateľa chajati
Offline
Členom od: 14 dec 2009 - 22:22
So, 19/12/2009 - 08:10

Este by som dopisal, ze k vychove Vasho psika je potrebny klud, chladna hlava, laskavy pristup a dostatok trpezlivosti. Trest a krik pri kazdom neuspechu neprinesie nikdy pozadovany vysledok. Je nevyhnutne si uvedomit, ze AD dospieva fyzicky aj psychicky v 3 rokoch. V tomto obdobi sa psik skludni, je rozvaznejsi, neni taky rozlietany a vyhladava spolocnost svojho pana a rodiny.

CHAJATI - Tomáš a Veronika
PSIA ŠKOLA - PORADENSTVO - VÝCVIK - PSÍ HOTEL

E-mail: chajati@gmail.com, Mob.: 0944 302 978

Tiša
Obrázok používateľa Tiša
Offline
Členom od: 18 dec 2009 - 00:31
So, 19/12/2009 - 13:40

Dakujem za ovela pozitivnejsi a menej vycitavy nazor:-)
Som zasadne proti tyraniu zvierat a velmi ma mrzelo, ze som bola vykreslena ako najvacsi tryznitel, ktory bije svojho psa a sprava sa k nemu ako k veci..
Som rada, ze s tym pocikavanim ste mali podobnu skusenost a dufam ze sa to napravi, lebo von chodime dakedy aj 6 krat denne, nakolko som doma...
Uz len tolko ze AD je naozaj svojska povaha, tvrdohlava, a mam naozaj dakedy co robit, aby som ostala kludna:-)
S tym ze mi obcas uleti krik sa snazim samozrejme pracovat lebo sama vidim a viem ze to nikam nevedie,,,

Sisuš

Scylla
Obrázok používateľa Scylla
Offline
Členom od: 3 máj 2009 - 10:19
So, 19/12/2009 - 14:49

Tiša, je škoda, že se cítíš tak, jak jsi popsala. Nic takového jsem nikde nepsala. Jen jsem si jistá tím, že nečteš správně svoje štěně, vyhodnocuješ všechno jako vzdor - proč asi? - a příliš na něj tlačíš. Příspěvek nade mnou říká totéž, co já, jen jinými slovy. Ve druhémm tématu, kam jsi svůj dotaz napsala, jsem ti odpověděla podrobněji.
Nikomu tady určitě nejde o to nějak tě vykreslit - to si zastaneme určitě lépe každý sám - ale o to pomoct tobě a hlavně tvému psovi v tom, abyste se v pohodě a klidu dokázali spolu dohodnout a byli spokojeni oba.

kardelen
Obrázok používateľa kardelen
Offline
Členom od: 11 jan 2010 - 20:41
St, 03/02/2010 - 21:40

dobry den, no nazory na cvicenie a vychovu su rozne, kazdy podla svojho.....
na akeho kolvek psiha treba byt aspon trochu prisny, to neznamena ze ho mame bit, ale ak fenecka doma cura treba ju razne za to vyhresit, aj ked sme ju nepristihli, ona si to pameta aj po par hodinach co spravila, treba ju priviest na to miesto a pokarhat. a ked neposlucha a velmi vyvadza tak aj novinami.nemusite ju udriet staci nimi pohrozit.a trpezlivost stale do kolecka az kym nepochopi ,za uspechy treba chvalit. ......myslim ze aj male deti tak chovame, nie v bavlnke, nie bitim, ale taka nejaka stredna zlaca cesta........a ak si naozaj neviete rady a nic nezabere tak uz len psia skola.......

chajati
Obrázok používateľa chajati
Offline
Členom od: 14 dec 2009 - 22:22
St, 03/02/2010 - 21:54

k tomuto by som sa mal vyjadrit. steniatko si urcite nepamata, ze sa vycikalo. fyziologicky nedokaze zadrzat moc a ziadna sila na svete ho k tomu neprinuti. s vychovou AD je nevyhnutne byt opatrnejsi ako u inych psov, nakolko jeho psychika je hodne odlisna od beznych plemien a blizi sa to skor k pitbulom ako k NO. Samozrejme ze je nevyhnutna ista davka prisnosti, ale urcite nieje vhodne to prehanat a po hodinach psa tahat na miesto kde sa vycikal. uz len v beznej literature sa tento sposob neodporuca ...

CHAJATI - Tomáš a Veronika
PSIA ŠKOLA - PORADENSTVO - VÝCVIK - PSÍ HOTEL

E-mail: chajati@gmail.com, Mob.: 0944 302 978

Scylla
Obrázok používateľa Scylla
Offline
Členom od: 3 máj 2009 - 10:19
Št, 04/02/2010 - 06:55

Kardelen,

pes si nepamatuje, že něco udělal v minulosti. To, že se tváří provinile, vzniká z různých asociací. Například - dopoledne pes rozhází koš na odpadky, večer příjde pán z práce a psa potrestá. Ten absolutně neví, za co to bylo. Ale vznikla asociace - rozházené odpadky = trest. Pes neví, že ty odpadky před několika hodinami rozházel on.....
Když pes dělá něco, co nemá nebo jak ty píšeš vyvádí, je třeba ho navést na žádoucí, správnou činnost. Tresty - za co a na co??? A bití?? I třeba jen novinami? Když už ti dojdou lepší argumenty a chceš psa trestat, měl bys to stihnout do dvou vteřin po provinění. A když psa chceš bít novinami, nosíš je stále u sebe? Protože pes něco provede, ty si dojneš pro noviny, složíš je, dojdeš ke psovi, napřáhneš se, uhodíš..., blbost, co? Navíc sám nápřah je trest pro psa, bez toho bití. Naučíš psa, aby se v určitém případě začal bát nápřahu - ostuda psovoda jako hrom, v druhém případě to, že na napřaženou ruku je třeba vystartovat a pořádně si kousnout, aby mě nemohla uhodit. Práve psi jako je AD, je třeba naučit to, že spolupráce s člověkem je oboustranně prospěšná. Protože pes má tu vlastnost, že ti vrátí, co do něj vložíš. Když tresty a nátlak a bití, bude on jednat tak se svým okolím. Můžeš si to v případě AD dovolit, zvládáš to? Já ne - proto budu se psem jednat tak, aby se mnou spolupracoval rád a respektoval mně bez použití takovýchto metod.

vycvikar
Obrázok používateľa vycvikar
Offline
Členom od: 28 sep 2010 - 03:09
Ut, 28/09/2010 - 03:34

Jasne ze v piatich mesiacoch od steniatka netreba cakat zazraky. uz len s toho dovodu ze nemoze posluchat pokial nema osvojene povely. steniatka neudrzia pozornost dlho a preto nejaky vycvik im este nic nevravy. Ak sa vsak s nim trenuje tak ozaj len kratko a z dlhsimy pavzamy. je to pre stena zaujimavejsie a zabavnejsie lebo je tam viac hry ako vycviku. i ked je pravda ze v case puberty je akosi viac nedoslichave.nie zeby nepoculo ale zacina si hladat poziciu vo svorke a vtedy je potrebne viac dbat na splneni cviku uz len s toho dovodu aby si tu poziciu nasiel na spodku rebricka. Vtedy vznika najviac nedorozumeni medzi majitelom a psom. pes si vydobija postavenie a zacina byt dominantny. Majitel pokial ma precitaneho svojho psa myslim ze nebude mat problem ukazat psovi kde je jeho miesto. Co sa stava najviac ze pes ktory si vydobil to postavenie majitelia vynia psa ze je agresivny ako by si sami priznali chybu vo vycviku. ak psa trenujeme musi pes poznat svoje meno. Darmo po nom volame pokial pes nevie ze sa tak vola. Oslovenie psa sekunda pavza na reflexny obluk povel a pripadne mechanicka pomoc a odmena. chvilku pavza a volno a hra zo psom

Scylla
Obrázok používateľa Scylla
Offline
Členom od: 3 máj 2009 - 10:19
Ut, 28/09/2010 - 07:22

Výcvikem si dokazovat postavení? To mi připadá jen jako jeden z prvků dost velké skládanky, ze které se sestavuje respekt a důvěra psa. Výcvik chápu jako nadstavbu výchovy, kdy psa učím různé prvky a povely tak, aby to byla dobrá zábava pro obě strany. Jako prostředek pro upevnění svého postavení bych v případě potřeby volila většinou jiné prvky.

vycvikar
Obrázok používateľa vycvikar
Offline
Členom od: 28 sep 2010 - 03:09
Ut, 28/09/2010 - 18:15

Nemyslim vycvik ako drezuru ale vycvik formov hry a to je rozdiel dost podstatny

Scylla
Obrázok používateľa Scylla
Offline
Členom od: 3 máj 2009 - 10:19
Ut, 28/09/2010 - 19:27

Postavení, to je důvěra a respekt psa ve vyváženém poměru, se podle mého názoru získává mnoha různými způsoby a výcvik není tím nejdůležitějším. Učení formou hry je super, ale postavení bych jen na tom nestavěla. Bez důslednosti, spravedlnosti, trpělivosti, srozumitelnosti, sebekontroly a respektování psa jako živého tvora, si myslím, že to nebude dobře fungovat.

vycvikar
Obrázok používateľa vycvikar
Offline
Členom od: 28 sep 2010 - 03:09
Ut, 28/09/2010 - 20:17

Zivot zo psom nie je len o vycviku. je to kazdodenna spolupraca . Mozno niektore veci nerozpisujem ale viem ze aby vztah fungoval treba Najst spolocny jazyk. Niekedy sa treba stat psom aby sme rozumeli co nam chce povedat. Viem ze keby tu bolo 100 ludi tak kazdy bude mat svoj nazor

Scylla
Obrázok používateľa Scylla
Offline
Členom od: 3 máj 2009 - 10:19
St, 29/09/2010 - 15:27

S tím naprosto souhlasím. Proto mi vadí, když lidi postaví komunikaci se psem na pamlsku, balonku, zákazovém povelu a škubání na obojku, jak to mnohdy bývá.

Jojinko
Obrázok používateľa Jojinko
Offline
Členom od: 3 sep 2010 - 12:54
Št, 30/09/2010 - 13:45

S tým močením treba fakt veľa trpezlivosti a dosť si psíka všímať.
Ako Ja mám doma Jack Russell teriera. Za prvý mesiac doma sa mi počúral asi 5x a možno 2x pokakal.
Potom som bol s ním na tretie preočkovanie, to bolo niekedy v piatok. Nejako zle zareagoval na injekciu (miesto mu trochu opuchlo a nedal sa ani pohladiť, bez toho aby nezaskučal a viac menej ležal ako sa hybal a pritom JRT je veľmi aktívny), tak mu dali ešte jednu, aby sa to zlepšilo.
V sobotu spal dosť veľa.
V nedeľu ráno som sa zobudil s tým, že som mal počuraný paplón (v noci ma zvyčajne zobudí, tým že ma olizuje) a ešte jedno miesto mokré som našiel cca pól metra ďalej.
Cez deň aj keď som s ním bol vonku asi každé 2 hodiny som vnútri našiel asi 2 mláky na koberci a ešte jednu aj na parketách.
Takže 5x za jeden deň a to je len to čo som našiel a neviem či sa aj nepokakal vnútri.
Ovšem že nedostal ani raz, ale ak sa mi ho podarilo prichytiť, som po ňom skočil a štuchol do neho aby svoju aktivitu prerušil, povedal mu fuj a čo najrýchlejšie ho dostal von.

Ale takýto deň bol našťastie len jeden.

Ja osobne sa snažím už keď nájdem očúraný koberec ho skôr nejakým papierom podložiť, nejaký dobrý čo saje vodu dám na vrch, aby o vytiahlo ten moč. A následne ho vyčistiť špongiou s nejakým prostriedkom, respektíve ti stačí aj obyčajná jarová voda s pridaním trochu octu.

Ja sa snažím ho trochu "sledovať" a keď vidím, že sa mu zmení nálada, napr. pri hre, alebo cvičení tak s ním idem von.
To zbadáš. Ako zastaviť psa pri kakaní je relatívne lahšie ako pri čúraní.
Akonáhle začne ňuftať viem že má niečo zaľubom.

Čo sa týka cvičenia musíš byť fakt trpezivá. Človek je moc uponáhľaný a má dojem že keď ty musíš byť extra flexibilná tak musí byť aj každý v tvojom okolí.

Nevravím že môj pes je inteligent, má 2,5 mesiaca. Doma si vie sadnúť a už aj ľahnúť viac menej ak držím v ruke nejaký úplatok, inak si na 80 percent neľahne. ľahnutie cvičim ešte len pár dní.

Ovšem vonku na prechádzke si dokáže sadnúť, ale nie je to samozrejme vždy.
Keď má na obzore moc rušivých vplyvov neuposlúchne. Ale keď vidím že nereaguje a zaujímajú ho zvuky ulice tak ho netrápim cvičením, ale dám sa naspat do pohybu a prejdem sa s ním. Respektíve to skúsim inde na kľudnejšom mieste.
Aby si lahol som to som na neho ešte vonku neskúšal.

Nevravím, aj môj dostal cca 2x novinami (4 A4), ale to len kôli tomu aby pochopil čo je slovo fuj. Teraz to už nepraktizujem.
Zvačša keď ma trhá ho upozorním, ak pokračuje, dám mu niečo iné aby sa s tým hral.
Ak nezaberie ani na to, tak mu noviny ukážem, to ho zvačsa schladí.
Ak nie, tak si sadnem, zapnem si film na 5 minút, tak aby na mňa nedočiahol a jeho to prestane za chvílu baviť.

Cvičím ho len raz denne, lebo na viac krát mi čas nezostáva a zvačša je to 5 možno 10 minut max. Potom už nedáva pozor a hľadá si inú zábavu.
Plus nejaká prechádzka, cca hodina, aby som ho "unavil", aj keď po prechádzke by sa hral dalej.

Jojinko
Obrázok používateľa Jojinko
Offline
Členom od: 3 sep 2010 - 12:54
Št, 30/09/2010 - 13:55

Tým chcem len povedať, že dobré je začať cvičiť najskôr vnútri kde psíka nič neruší.
Potom to skúšať vonku s tým, že musíš počítať s tým že vonku ho veľa vecí ruší.
Bitku za nevykonanie povelu ti neschvalujem ani ja.
Určite by som ho neudrel kôli tomu keď s ním skúšam na dvore aportovať pískacou hračkou, ktorá ešte priláka susedove kočky, ktoré mi prídu na dvor a očumujú mi psa. Alebo na neho zízajú od plota. A jeho iný tvorovia veľmi zaujímajú :p

Dostať novinami, ok jeden 2x aby pochopil povel fuj a stačí. Ale tak či tak ho nebude rešpektovať na 100 percent zo začiatku.
Aj mne sa stalo že keď mu ich len ukazujem, lebo je zlý, tak len zavrčí, zašteká a chce sa hrať dalej, ale to už v tom prípade riešim inou hrou, alebo sa zariadim tak aby v tom nemohol pokračovať.

Dám mu metlu a to je tá najlepšia hračka na svete, tú by prevlákal po dome aj celý deň.

vycvikar
Obrázok používateľa vycvikar
Offline
Členom od: 28 sep 2010 - 03:09
So, 02/10/2010 - 19:07

Myslim ze metla nie je najlepsi spsob ventilacie psa. treba mu energiu presmerovat na ine predmety ako na peska alebo inu aktivitu

Ak chcete komentovať, prihláste sa alebo zaregistrujte.